Нужен совет - законно ли такое требование магазина?

Тема в разделе "Банковские карты", создана пользователем Syd, 5 дек 2014.

  1. Syd

    Syd New Member

    Зря сомневаетесь. Это наш филиал заполнил в головную контору по Клиент-Банку штатную форму для расчетов в инвалюте. Она так и называется - "Заявление на перевод", применяется во всем мире (в 383-П она отсутствует - там же форматы расчетных документов только для расчетов в рублях по территории РФ). И поскольку в энтом "Заявлении на перевод" плательщиком был указан наш банк (точнее, филиал), а бенефициаром был указан исполняющий банк - то сие "Заявление на перевод" было преобразовано в SWIFT-документ формата MT202 (текстовый файл такой, определенной структуры, которая применяется, когда один банк платит другому банку "не рубли". Хотя и рубли тоже можно).

    За оборудование на большую сумму. Наш клиент не хотел "кидка" со стороны поставщика оборудования, поэтому и пошел на расчеты аккредитивом.

    Тут понимаете какое дело... При аккредитивной форме расчетов исполняющий банк не собирается ждать распоряжений банка-эмитента. Если, конеш, в документах по аккредитиву нет расхождений. Он платит самостоятельно, если результат проверки документов по аккредитиву успешен. Ну, если есть расхождения - тогда да. Он информирует о них банк-эмитент и ждет его инструкций. Но и банк-эмитент в этмо случае самостоятельных решений не принимает. Он информирует о расхождениях аппликанта и ждет его инструкций о том - можно платить или нет.

    Нет, не так. Для упрощения рассмотрим аккредитив с покрытием. При нем "клиент-плательщик" в день открытия аккредитива платит банку-эмитенту на его внутренний счет 47431, с кодом вида валютной операции 80120. А когда нерез-получатель изготовит документы по аккредитиву, да передаст их в свой банк, да потом эти документы в конечном итоге попадут в исполняющий банк, да еще и в пределах срока действия аккредитива - тогда да. Тогда исполняющий банк энтому нерезу-получателю заплатит. Где-то, допустим, через полгодика с момента выпуска аккредитива. Т.е, через полгода после того, как аппликант "клиент-плательщик" заплатит своему банку-эмитенту ту самую валютную операцию с КВВО 80120. Вы можете спросить "а почему это через полгода то?" Так я скажу - "оборудование новое, сложное, на его изготовление нужно время, где-то полгода. Так согласовали клиент-плательщик и нерез-получатель (изготовитель оборудования)"

    В общем, если упрощенно - то где-то так, короче. Т.е. прямых платежей клиент-плательщик нерезу-получателю при аккредитивной форме расчетов - не делает.

    Ну, щас мы тогда договоримся до того, что владелец моего банка платит вместо меня за бутылку пива некому его производителю, которую "мне надо" и которую я "по-моему хотению" беру в ближайшем магазине. Это, дескать, такая многоступенчатая форма расчета - "от владельца моего банка производителю пива".
     
  2. Gail

    Gail New Member

    Интернет магазин МТС

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !



    Здесь

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

    об этом - не говорится,

    это акцентируется уже на странице опций оплаты (нужно положить товар в корзину, затем нажать кнопку "оформить заказ")

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

     
  3. Brina

    Brina New Member

    Мы просто слово "платит" понимаем по разному. Перечисление покрытия не является платежом в моем понимании, право требования денежных средств остается у плательщика, до раскрытия аккредитива это его деньги. Что-то мы не там развели дискуссию.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2015
  4. Kristy

    Kristy New Member

    Действительно - вижу:
    Банковской картой онлайн
    Оплата заказа онлайн с помощью банковских карт Visa или MasterCard сразу после оформления заказа. Оплата возможна только Банковской картой эмитированной в Российской Федерации на территории Российской Федерации.

    Дык это ж санкции!!!
     
  5. Syd

    Syd New Member

    Тут понимаете какое дело. Если мы беседуем о валютной операции и о требованиях регулятора по соблюдению НПА валютного законодательства РФ, то о ней (валютной операции) и Базе Данных по валютным операциям и надо беседовать. А тут подход формальный - есть банковская АБС, в ней есть проводки, есть валюта операции, есть корреспонденция счетов на уровне Дт_счет_Плательщика Кт_счет_Получателя.

    Все изложенное - исходная информация для понимания того, что является валютной операцией, а что к ней уже не относится.
    Эта информация формализуется, систематизируется, облачается в техническое задание для "тупого компьютера", программисты эту "тупизну" реализуют. И потом "дурная программа" сама выявляет валютные операции повсюду, где они имеют место быть.

    И в этом случае ЦБ РФ ни к кому претензий не имеет. Что нам и требуется при обсуждении вопросов о расчетах по пластиковым картам и о валютных операциях списания средств при этих расчетах. Для них, кстати, есть свои КВВО - 60200 (для рублевых картсчетов нерезов) и 61200 (для валютных картсчетов резов).

    Проще пареной репы, в общем. Валютная операция при расчетах пластиком есть при корреспонденциях:
    - Дт_40807810_корпоративный Кт_30232 (КВВО 60200);
    - Дт_счет_реза_ЮЛ/ИП_в_инвалюте корпоративный Кт_30232 (КВВО 61200).

    Все остальные размышления - только теория и практического применения в банковской деятельности не имеют.
    Кроме одного исключения (когда рез рассчитывается пластиком в рамках контракта, по которому оформлен Паспорт Сделки). Но это уже точно, не здесь обсуждать надо.
     
  6. Kristy

    Kristy New Member

    Мужики, вы далеко уехали. Санкции это. Я читал не так давно, что они сейчас терпилы как афиллиаты с кем-то из тех кто в списке. Вот и всё. Так что не на магазин надо жаловаться, а на санкции.
     
  7. Gail

    Gail New Member

    Разве МТС-Банк попал под санкции?
     
  8. Kristy

    Kristy New Member

    А причём здесь МТС-банк?
     
  9. Gail

    Gail New Member

    МТС и МТС-Банк - это же одна контора. Можно сделать логичный вывод, что платежи они проводят через свой банк.
     
  10. Kristy

    Kristy New Member

    Не надо делать такие выводы. Они не верные.
     
  11. Gail

    Gail New Member

    Если бы банк был под санкциями, то МПС-ы с ним вообще бы не работали, хоть в валютных - хоть в рублевых операциях.
     
  12. Kristy

    Kristy New Member

    С чего вдруг?
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2015
  13. Syd

    Syd New Member

    один бородатый дедушка, и Ваш, тксть, "виртуальный соотечественник", Карл Генрих Маркс учит всех нас следующему:
    Какие для МПСов при такой аксиоме могут быть "санкции-шманкции"? Или Ви наслушались "Обаму-идеалиста"?
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2015
  14. Gail

    Gail New Member

    Это наиболее логично. Вспомните мартовскую историю этого года, когда нескольким рос.банкам, попавшим под санкции, МПС-ы внезапно "выключили свет" (причем выключили сразу и полностью - а не частично...).
     
  15. Kristy

    Kristy New Member

    Если вспомнить отключение, о котором Вы говорите - то выключили как раз не полностью, а именно что частично. Потому что полностью выключить - технически невозможно.
     
  16. Gail

    Gail New Member

    пожалуйста, не отвлекайтесь от темы обсуждения... напоминаю, что вопрос был - законно ли требование магазина оплачивать товар только картами выданными росс.банками.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2015
  17. Austin

    Austin New Member

    нет, не законно. Это нарушает принцип публичного договора (ст. 426 ГК РФ). И требование платёжной системы "Honor All Cards Properly Presented".
    Если Вы напишите в свой иностранный банк о том, что хотели купить ойфон6, но не смогли расплатиться, эквайер будет жестоко покаран платёжной системой.
     
  18. Kristy

    Kristy New Member

    А если им отрубили по санкциям? Насколько я понимаю, там эквайеринг от Ротенбергов?
     
  19. Austin

    Austin New Member

    не понимаю Ваш вопрос, подскажите пожалуйста, что значит:

    и
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2015
  20. Kristy

    Kristy New Member

    У них эквайеринг разве не от банка, попавшего под санкции?
     
  21. Austin

    Austin New Member

    чьи санкции и о каких именно санкциях идёт речь?

    Какое-то время назад Сбербанку, ВТБ, Газпромбанк, РСХБ и ВЭБ было отказано в кредитовании в иностранных банках.

    Однако, речь не об этих санкциях, да?

    Наверное Вы о том, что 25 июля 2014г. Visa и MC по требованию минфина США остановили авторизацию по картам СМП Банка, АБ «Россия», Собинбанка и Инвесткапиталбанка,
    а 31 июля (или 30го, я уже не помню) открыли снова.

    Я не понимаю, какое это отношение имеет к тому, что интернет-магазин нарушает договор публичной оферты? не могли бы Вы пояснить.
    Спасибо.
     
  22. Kristy

    Kristy New Member

    Но они же не по всем открыли. Я буквально на днях на мбксентре читал.
     
  23. Austin

    Austin New Member

    дайте почитать пожалуйста
     
  24. Ditus

    Ditus New Member

    Да, тоже интересно.
     

Поделиться этой страницей